Сейчас мы платим за «содержание и ремонт»
35 руб/кв.м. — 5.95 руб/кв.м. за вывоз мусора и 29.05 руб/кв.м. за остальное.
В рамках голосования Екатерина предлагает нам повысить тариф до 43.23 руб/кв.м. — 8.23 руб/кв.м. с нового года будет стоить вывоз мусора и 35 руб/кв.м. предлагается собирать в качестве платы за остальное.
Если рост цены вывоза мусора от нас не зависит и является неизбежным злом, то считает ли он нормальным увеличение цены содержания и ремонта на 20%, каждый ответит сам. За неполный 2018 год денег на содержание и ремонт собрано на 259177,4 руб больше, чем потрачено, есть повод не увеличивать, а снижать тариф
Добрый день, уважаемые жильцы.
Хотелось бы прояснить ситуацию с тарифом на 2019 год и «неизвестными» суммами за вывоз мусора.
Тариф за вывоз ТБО установлен правительством Московской области (Постановление Правительства Московской области от 02.10.2018 № 690/34 «Об утверждении предельных единых тарифов на услуги региональных операторов по обращению с твердыми коммунальными отходами на территории Московской области») и нам известен — это 866,10 рублей в 1 кв.м. метра площади. Мы никак не можем на это повлиять. Борьба за то, чтобы Сергиево-посадский региональный оператор выставлял нам счета только за фактически вывезенный объем мусора ведется, Протокол разногласий к договору был оформлен и направлен регоператору (Ивана просила разместить сам договор и текст протокола разногласий на сайте). Судя по всему, никто их подписывать в региональном операторе не собирается. Это означает, что уже начиная с января ТСН начнет получать счета на суммы, рассчитанные исходя из утвержденного тарифа и норматива потребления. И мы будем вынуждены перевыставлять эти суммы в квитанции жильцам, исходя из площади ваших квартир. Бороться продолжать будем, это не только наша проблема, но и проблема всех остальных жилых домов, всех остальных ТСЖ и управляющих компаний.
Да, из ежемесячного тарифа «уходит» сумма, которую мы ранее оплачивали ООО » РФК «ЭКОСИСТЕМА». В раскладке тарифа видно, каким образом планируется распределять получаемые средства. Наш дом начал требовать постоянного текущего ремонта. Требует ремонта автоматика (в декабре вышел из строя вычислитель тепловой энергии ТеРосс) , в течение следующего года необходимо произвести замену запорной арматуры на тех.этажах 1 и 2 подъездов, замену циркуляционного насоса во 2 подъезде, плановый профилактический ремонт прочего инженерного оборудования. Кроме того, происходят внеплановые аварии на инженерном оборудовании дома. Планируется продолжать проводить постепенный текущий ремонт мест общего пользования, малых форм на детской площадке (в т.ч. приобретение новых качелей и их установка), запланировано расширение тамбуров входных групп, чтобы избавиться от сквозняков, сделать теплее подъезды, а значит — уменьшить потребление домом тепловой энергии, постепенные замены обычных осветительных приборов на энергосберегающие диодные светильники с датчиками движения. Кроме того, хочется все же начать оснащение дома системой видеонаблюдения — все это планируется осуществить за счет денежных средств, которые мы получаем от оплаты тарифа с 1 кв.м.
Как Председатель Правления ТСН считаю, что уменьшение тарифа абсолютно нецелесообразно, поскольку если мы хотим, чтобы наш дом был чистым, теплым и комфортным, нам необходимо за ним следить и поддерживать его в таком состоянии. Это требует финансовых затрат, которые, к сожалению, с каждым годом только увеличиваются ввиду повсеместного удорожания всего. Мы будем стараться удерживать тариф в неизменном виде так долго, как только сможем, не повышая его. Надеюсь, все ответственные жильцы дома понимают, для чего нужен резерв денежных средств на внештатные ситуации, а также плановые расходы на содержание дома.
866.10 рублей за кубометр мусора, а не с квадратного метра площади. Об уменьшении тарифа речи не идёт, речь идёт об увеличении на неизвестную величину. Из интервью https://www.youtube.com/watch?v=JQWiB2YmCCo я узнал, что стоимость вывоза мусора из-за монополизации рынка увеличится на 40%. Так вот, в голосовании предлагается ежемесячную плату увеличить на 140% стоимости вывоза мусора. Я считаю, что «содержание и ремонт» необходимо уменьшить на 100% стоимости вывоза мусора, чтобы пришлось ежемесячно платить только на 40% стоимости вывоза мусора больше, чем мы платим сейчас
Постановлением правительства Московской области от 2 октября 2018 года № 690/34 утверждены предельные единые тарифы региональных операторов. Также Правительство Подмосковья утвердило норматив накопления мусора – 0,114 кубометров на квадратный метр жилплощади в год. Из них твердых коммунальных отходов – 0,087 кубометров, крупногабаритного мусора – 0,027 кубометров.
Стоимость вывоза мусора рассчитывается по формуле Ст = S х T х (N1 + N2), где Ст – стоимость вывоза твердых коммунальных отходов и крупногабаритного мусора, S – площадь квартиры или жилого дома, Т – утвержденный тариф, N1 – норматив накопления твердых коммунальных отходов, N2 – норматив накопления крупногабаритного мусора.
Таким образом, нам по договору сумму рассчитали исходя из норматовов потребления и площади помещений. Соответственно, перевыставляться жильцам суммы будут также исходя из площади их помещений.
Исходя из этой информации:
0.114*866,1/12 = 8,23 рубля в месяц будет стоить вывоз мусора за 1 кв.м. площади квартиры
Другими словами, Екатерина предлагает нам проголосовать за увеличение тарифа с 35р/м до 43.23р/м
Призываю всех голосовать против. Содержание и ремонт должны стать дешевле на те 5.95 р/м, которые мы сейчас платим за вывоз мусора, чтобы итоговое УВЕЛИЧЕНИЕ наших ежемесячных расходов составило 2.28р/м или вменяемые 4.9%
Полагаю, вашу весьма интересную дискуссию следует как можно скорее перенести на информационные стенды в подъездах. Потому что форум «три калеки» читают
Поддерживаю! В новой квитанции графа с вывозом мусора добавилась, а сумма за содержание жилого помещения не уменьшилась. Похоже наше правление охренело в доску!!!
Удивляет то, что некоторые забывают, что форма управления ТСН подразумевает, коллективную заботу о нашем доме.
Очень удобно не утруждаясь об изучении вопроса, не проявляя своевременной инициативы, сидя в теплой квартире критиковать тех, кто тянет на себе все.
Нашему дому уже 7 лет. Инженерка начинает требовать замены и ремонта.
НДС увеличен. За обслуживание лифтов подняли плату. Другие тоже могут это сделать.
Видеонаблюдение- давно назрело.
Если не проголосуем за тариф — мы не сможем платить за лифты, домофон, инженерное обслуживание, электричество — не будет начислений, т к мы не предоставили протокол. Тот кто призывает к этому — глубоко не прав в своих безответственных подстрикательствах.
Все знают, что ТСН ежегодно предоставляют Протоколы по тарифу. Ни от кого не поступило ни каких предложений.
Расходы ежемесячно размещаются на сайте. Давайте не будем мешать тем, кто работает для нас.
Нет, Галина, не нужно вводить людей в заблуждение. Мы сможем платить за лифты, домофон, инженерное обслуживание и электричество. Ничего из этого не подорожало с 1 января 2019 на 20%. Индексируйте сборы в пределах инфляции
> Очень удобно не утруждаясь об изучении вопроса, не проявляя своевременной инициативы, сидя в теплой квартире критиковать тех, кто тянет на себе все.
Не отрицая аргументов ни за, ни против, хочу заметить, что это бремя худо-бедно оплачивается. На мой взгляд, Иван без перехода на личности пытается объяснить свою позицию. Екатерина аргументировала свою. А вот такие заявления плюсов правлению не добавляют
> Нашему дому уже 7 лет. Инженерка начинает требовать замены и ремонта.
Но ведь есть специальный счет для кап.ремонта, который у нас собственный. Разве подобные расходы не должны оплачиваться из этих средств?
Инженерные расходы из кап ремонта не оплачиваются
Не совсем понятно — почему стоимость услуги по вывозу мусора рассчитывается исходя из площади квартиры, ведь в однокомнатной квартире могут проживать трое, а в двушке — один, и мусора будет больше в первом случае, а по данному расчёту платить больше будет владелец двушки………
Ещё один вопрос — жильцы дома ежемесячно оплачивают услуги различных инженерных служб — вопрос — а что делают эти службы фактически в течении месяца? — Можно ли ежемесячно выкладывать смету расходов по этим работам на сайте?
Про мусор — невозможно узнать количество жильцов, поэтому по метрам. По мусору у меня другой вопрос, к властям: почему вдруг цена увеличилась на 40%?! Почему подрядчик выбран без тендера? Когда Воробьёв прекратит «заниматься бизнесом»?
Ко второму вопросу присоединяюсь
Можно не считать количество проживающих, а можно учитывать количество прописанных жильцов. Это известно.
У меня, например, их ноль
Иван! А ты об этом Воробьеву написал?
Нет, не написал, это бессмысленно
В договорах, заключенных на обслуживание лифтов, инженерки, домофона, аварийки- все расписано. И,кажется, они все есть на сайте. Не обслуживать системы нельзя. Если сломается лифт, к примеру, его могут прийти ремонтировать ч/з неделю.
Галина, на сайте нет ни одного договора, присылайте
К вопросу не о грабительском тарифе, а о составе правления: Галина просила Надежду убрать с информационного стенда лист А4, где ручкой кто-то добавил призыв зайти на сайт и ознакомиться с происходящим, на аналогичный лист А4 без этого призыва. Отсюда становится понятно, что целью Галины является обман жильцов, и у неё есть личная заинтересованность в получении от них ежемесячно дополнительных 60000 рублей. Необходимо тщательно проверить все предыдущие отчёты о расходовании средств дома
Иван, если у вас есть какая-либо информация о проявлениях «личной заинтересованности», вы просто обязаны донести ее остальных членов ТСН. Это довольно серьезное «обвинение»
Это логический вывод из двух фактов — сильное повышение тарифа пытаются выдать за неизменный тариф, и попытки информировать население о реальном положении вещей пытаются пресечь. Другой информации пока нет, будем искать. В соответствии с ч.10 ст.161 ЖК РФ нужно получить у «правления» все договора с подрядчиками и выписку с банковского счёта за последние 3 года, а потом их внимательно изучить
Кто этим будет заниматься?
Еще добавлю. О этой вашей инициативе следует оповестить членов ТСН. Или на информационных стендах, или хотя бы завлечь их на сайт, где это обсуждается.
Иван! После ваших громких заявлений — предлагаю огласить факты. А то это какое-то тявканье из-за угла.
Никто не мешает вам взять в свои руки управление домом. Изложите всем свою программу, подтвердите тариф с которым сможете работать — и флаг в руки. Можно даже за бесплатно.
Я смотрю, у вас хамить — это типичный стиль общения. Из-за какого угла? Ваша коллега настолько профессиональна в исполнении своих обязанностей, что на уровне детского садика надулась и больше со мной не разговаривает. Если вы не такая же, пришлите мне выписку с банковского счёта и все договора за последние 3 года, я их опубликую на сайте и прочитаю заодно.
Все договора у Председателя — как только она сможет — отсканирует.
А выписка с банковского счёта у кого? Она должна быть в электронном виде, даже сканировать не надо
У председателя ТСЖ слишком большая зп, ее работу невидно, как и ее саму.
Качели и детская площадка были убраны еще летом.
Неужели нельзя было выделить денег на новые качели? Или не у кого нет времени заниматься этим?
В соседних домах ТСЖ активно работает.
Например на Вернова 5 — образцового дома, там делается большая работа, расходы ТСН в разы меньше.
Понтекорво, д.10 были сделан ремонт в подьездах.
Что у нас?
почти 80 тысяч в месяц за что платят жильцы?
Мусорки вынесли совсем неудобно.
Фигню пишешь, как и иван. Не разбираешься в вопросе от слова — «совсем». Одни пустые слова. Хочешь помочь — напиши конкретно — «где, сколько и почему». Вот рассмотрим этот «наброс» подробнее:
«Неужели нельзя было выделить денег на новые качели? Или не у кого нет времени заниматься этим?» — так ты ж умный — напиши — откуда денег взять ТСН? Где качели покупать? Цена, качество, ссылка на сайт или прайс. Конкретика. Трындеж, про то, что есть «специально обученные люди, которые получают заработную плату за это» — гипотенуза (в смысле — не катит»).
«В соседних домах ТСЖ активно работает.» — да что вы? Конкретно, пожалуйста. И конкретно в сравнении с нашим домом. Что сделано у них, что сделано у нас. А пока — опять один трындеж! И УКС была великолепная контора, так все хорошо делали, аж переделываем до сих пор! Как все прекрасно, начиная от временной схемы электроснабжения и заканчивая крышей дома протекающей от дождей и снега.
«Например на Вернова 5 — образцового дома, там делается большая работа, расходы ТСН в разы меньше.» — что конкретно? Вон один образцовый дом с образцовым двором обрушается (трещины идут — дом напротив шестой школы). Опять без доказательств. Конкретно сумма , конкретные действия, материалы и пр. — смета, короче.
«Мусорки вынесли совсем неудобно.» — с мусорками все нормально. Физкультурка не помешает. А то мозг уже, видимо, заплыл …
Вывод — провокатор.
Вариантов с оплатой всего 2: либо платить 35 рублей, как предлагает ТСН, либо по городскому тарифу (не менее 40 руб). Вам «лесорубам» предлагаю сравнить 2 числа — 35 и 40 и оценить где меньше при неизменном качестве.
Иван — вы наводите клевету на Галину и правление ТСН. Вопрос — а в бубен получить нет страха?
Завязывай уже с предвыборной агитацией. Много информации — твой мозг не справляется. Тебе уже неоднократно его вправить пытались (и Вова Васильев с друзьями «в контакте» и Шурик здесь на сайте и т.д.) — и делали это вполне успешно. Что тебя Путин не устраивает, но при это твоя «опа» в тепле, это и так очевидно. Не ясно правда, почему? И ТСН тебе плох. Очередную революцию захотел? Лесоруб хренов — думаешь когда очередные лейбы бронштейны и иже с ними власть будут насильственным путем изымать — щепки только от властьимущих будут разлетаться, а ты в штабе «писарчуком отсидишься»? А вот история нашего государства говорит об ином!
Завязывай!
Много ты лишнего наговорил и все расчеты твои — не верны.
Более того — «клевета» — это статья. «Разжигание нац розни» — статья. А у тебя уже их набралось столько, что и на твоих возможных детей хватит, благо у тебя их нет.
Если верить Екатерине, никакого городского тарифа не существует.
Есть вариант платить 29.05, как мы платим сейчас. Судя по разнице между расходами и доходами, этого более чем достаточно. Ну или проиндексировать на размер инфляции, если уж так не хватает на качели, но не на 20% точно.
Про бубен, Артём, если я ещё раз услышу, напишу заявление в полицию, статья 119 УК
«Есть вариант платить 29.05» — это верно. Но в дополнение должно идти отдельная плата за вывоз мусора — тогда, возможно, и будет где то в районе 35 руб. То есть тариф — «29+».
Но если делать ремонтные работы (тамбуры, оборудование и пр.) — то деньги нужны сразу и тариф «35+» выглядит предпочтительнее.
Именно про 29.05 содержание + 8.23 мусор = 37.28 руб и речь
Не знаю, сколько стоят ремонтные работы, но если только за 2018 год накопилось 260000 неиспользованных рублей, то раз в некоторый промежуток времени, мне кажется, вполне реально делать ремонт без повышения цены содержания на 20%
В крайнем случае 29.05 умножаются на инфляцию за 2018 (3.9%) и получаются 30.18 руб
«Если верить Екатерине, никакого городского тарифа не существует».
47,63 руб. — ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 20.12.2018 № 108ПА-1032 «Об установлении размера платы за содержание жилого помещения для граждан — нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и собственников помещений, которые на общем собрании выбрали способ управления многоквартирным домом, но не приняли решение об установлении размера платы за содержание жилого помещения».
Поэтому если не выберем «35+», то будет 47,63 руб. за 1 м. кв.
О, а Екатерина в переписке утверждала, что никакого городского тарифа не существует. Ну, пока не начала играть в молчанку и игнорировать все мои письма 🙂
Тогда особенно важно провести честное голосование, а не «мы подумали и я решила», где будут варианты ответа «29.05», «30.18» и «35», а не «35!!! ДА/НЕТ/НЕ_ЗНАЮ»
Да вы видимо относитесь к правлению))). И это угроза «получить в бубен», можно и в полицию на вас подать)).
Мусорки вынесли не председатель с правлением, а городская администрация.
А по поводу председателя! Выдвиньте свою кандидатуру!
Соглашусь с утверждением «работу не видно».
Например, я отправил обращение председателю ТСН по вопросу недостаточно высокой температуры горячей воды (соседняя тема в форуме). Прав я или нет, но при получении такого обращения, как минимум должен быть произведен замер с составлением акта.
Но в ответ на это обращение была полная тишина. Выводы напрашиваются.
«Есть вариант платить 29.05» — это верно. Но в дополнение должно идти отдельная плата за вывоз мусора — тогда, возможно, и будет где то в районе 35 руб. То есть тариф — «29+».
Но если делать ремонтные работы (тамбуры, оборудование и пр.) — то деньги нужны сразу и тариф «35+» выглядит предпочтительнее.
Да, действительно, если оплачивать только текущие услуги ( домофон и прочее ), можно тариф и не повышать. Но помимо этого ведь постоянно возникают дополнительные расходы. Источником для погашения таких расходов может служить только, увы, увеличенный тариф на содержание.
Просто, если не поддерживать дом постоянно, потом никаких денег не хватит на восстановление. Посмотрите на дома , которые находятся в ведении УК.
И, наверное, стоит составить план использования этих средств — кому-то нужны качели, кому-то видеонаблюдение и большие тамбуры. Мне, например, не нравится, что мусорные баки находятся довольно далеко, вечером , когда идешь выносить мусор, очень темно, это не очень комфортно.
Но все наши «хотелки» — это дополнительные деньги, которые откуда-то нужно взять.
И еще — безапелляционные заявления по поводу слишком высокой заработной платы или личной заинтересованности не помогают решению обсуждаемых вопросов, а уводят от них в сторону. Работа председателя ТСН — не сахар. Давайте все-таки уважать друг друга. Если есть конкретные претензии или пожелания , их обязательно нужно озвучивать, только в корректной форме.
А по поводу работы ТСН, например, дома на Понтекорво, 10 — как-то не увидела там чего-то фантастического, кроме того, что в тамбуре перед лифтом отделали стены плиткой. Сильно на любителя, но вопрос, конечно, спорный.
Уважать — это в первую очередь не игнорировать письма и не брать цифры с потолка
Ещё раз: в 2018 году доходов на 260000 больше, чем основных и дополнительных расходов. Нужно видеонаблюдение — ставь на голосование проект видеонаблюдения, а не непонятные 60000 в месяц на «всяко разно непонятно что» вымогай, игнорируя просьбу включить в голосование несколько вариантов тарифа, с тонким расчётом выдать тариф за неизменный. Если бы я не привлёк внимание общественности к этой попытке обмана, все бы только в феврале поняли, в чём прикол
Возвращаясь к видеонаблюдению, уже было несколько попыток купить его по цене, более чем вдвое превышающей рыночную, и имея деньги «на всяко разно», такую затею осуществят намного легче, ведь никакого голосования по проекту уже не будет
Иван! Ты не прав от слова «совсем». По всем вопросам не прав — ибо не владеешь необходимой и достаточной информацией.
1. Завязывай с фейковой компрометацией правления ТСН. Вопрос к тебе — вот ты своей пропагандой и агитацией, а также беготней и расклеиванием бумажек с призывами к восстанию, и письменами ручкой, добьешься ухода правления. Дальше — что? Кто будет управлять — имена, фамилии, опыт в решении аналогичных проблем? Или про это ты не подумал? Или вернемся к УКС? А что — основные вопросы -решены — можно жировать. Там голосований никаких не будет. Будет тариф — 47,63 руб за метр квадратный и «ни каких гвоздей».
2. Откровенная клевета, как про Председателя, так и про Главбуха. Стыдно ваня, стыдно. Базы доказательной у тебя нет и не будет, ибо люди у нас в Правлении подобрались отличные — честные, старающиеся качественно делать свою работу на пользу всему дому. При этом их оплата весьма незначительна для выполняемых ими вопросов (и капитальные ремонты крыши, вопросы с переходом к ТСН и многое прочее).
3. Завязывай свой холивар! Никто не уважает пустозвонов и людей, выносящих «сор из избы». Если энергию девать некуда — выйди — снег почисти. Или займись каким иным физическим трудом — очень знаете ли мозг прочищает (это конечно для тех, у кого он есть).
4. Твои расчеты не верны все. Исходная база не верна, логические построения — ущербные. Цифры и числа — безграмотные. Нельзя получить на неверных исходных предпосылках верный ответ. Нет при решении сложных проблем таких прецендентов.
Все! Брейк! Завязывай!
> фейковой компрометацией правления ТСН
Уточни, какие из названных фактов являются ложными
> а также беготней и расклеиванием бумажек с призывами к восстанию
Ты прям из кожи вон лезешь, пытаясь меня оскорбить, но называть восстанием негативное отношение к резкому увеличению цены проживания в собственном жилище — это особенно смешно
> При этом их оплата весьма незначительна для выполняемых ими вопросов (и капитальные ремонты крыши, вопросы с переходом к ТСН и многое прочее).
А, так вот за что Екатерина получает 360000 в год, а Галина — 180000… Да, список впечатляет, учитывая стоимость. Кстати, вы ведёте себя похожим образом: Екатерина хочет дополнительные 60000руб/мес на «многое прочее», а ты уверен, что она делает «многое прочее» 🙂
> Завязывай свой холивар
Это не холи и не вор, это борьба с конкретной хитрой попыткой залезть в карман путём обмана
> Твои расчеты не верны все
Сказал «А» — говори «Б», какие именно расчёты? Посчитай правильно, это важно
1. «Уточни, какие из названных фактов являются ложными».
Что из тех домыслов, которые были тобой описаны является фактом? Ты живешь в альтернативной вселенной, в которой Боинг над территорией незалежной сбили «российские оккупанты». Это твои высказывания с «В контакте», порочащие Российскую Федерацию, российские войска, россиян и все эшелоны российской власти? Или память у тебя как у курицы — не помнишь что делал еще секунду назад?
«В рамках голосования Екатерина предлагает нам повысить тариф до 43.23 руб/кв.м. — 8.23 руб/кв.м. с нового года будет стоить вывоз мусора и 35 руб/кв.м. предлагается собирать в качестве платы за остальное.» — вранье! Екатерина этого не предлагала. Это твой домысел.
«Исходя из этой информации:
0.114*866,1/12 = 8,23 рубля в месяц будет стоить вывоз мусора за 1 кв.м. площади квартиры
Другими словами, Екатерина предлагает нам проголосовать за увеличение тарифа с 35р/м до 43.23р/м
Призываю всех голосовать против. Содержание и ремонт должны стать дешевле на те 5.95 р/м, которые мы сейчас платим за вывоз мусора, чтобы итоговое УВЕЛИЧЕНИЕ наших ежемесячных расходов составило 2.28р/м или вменяемые 4.9%» — вранье. И этого Екатерина не предлагала. Это домыслы некоего ванюшки, местного дурачка-манипулятора …
И т.д. и т.п.
2. «Ты прям из кожи вон лезешь, пытаясь меня оскорбить, но называть восстанием негативное отношение к резкому увеличению цены проживания в собственном жилище»? Это сколько в месяц прирост с 50 метровой квартиры? Даже при тобой вымышленном тарифе в 43,23 (он не реальный, а выдуманный), разница в месяц — 8,23*50=411,5 руб (при квартире в 50 метров квадратных). А при квартире в 85 метров — 699,55. Ты из-за этой смешной суммы себе уже всю «опу» порвал.
Более того, если не принять тариф в «35+», то плата будет — 47,63 с метра квадратного. А если сравнить даже с 42 (возможно, но не точно), то экономия в 5,67 руб. с метра. кв. Иначе — ничего нельзя будет ремонтировать и улучшать — ни детскую площадку , ни стены с вываливающимися кирпичами, ни арматуру, ни перенос дверей в подъездах. Зато ванюшка с 901 квартиры рад — 411,5 рублей в год сэкономил!
Понятно почему тебе никто не отвечает — с первого раза ты не понимаешь, а «дурака учить — только портить».
3. «А, так вот за что Екатерина получает 360000 в год, а Галина — 180000… Да, список впечатляет, учитывая стоимость». А сколько получает начальник УКС? А сколько получает начальник «Техносистемз ЛТД»? И что из насущных проблем было ими решено? Не знаешь. И ничего ты не знаешь. Вот ответь — в каких проектах нашего дома, успешно реализованных позднее, ты принимал непосредственное участие? Вот когда успешно будешь решать сложные жизненные задачи — тогда будешь людей на бунты поднимать.
А пока — сайт работает криво и плохо, очень медленно. Новости до жителей не доводятся, выкладывается все через хренову тучу времени ,когда актуальность такой информации уже под сомнением. Вечно требует какого то опознания, предлагая разгадывать ребусы. Свою работу сделал через «опу», зато кругом все виноваты.
4. «Это не холи и не вор, это борьба с конкретной хитрой попыткой залезть в карман путём обмана» — приведи первичные документы, подтверждающие эту «конкретной хитрой попыткой залезть в карман путём обмана». Это паранойя. Ты страной проживания ошибся — вон в незалежной — там за безвиз и кружевные труселя себя будущего лишили (лидеры в мире по донорским органам, в лидерах — по работорговле и т.д.), а все смотрели где бы «копейку срубить».
5. «Сказал «А» — говори «Б», какие именно расчёты? Посчитай правильно, это важно».
«Исходя из этой информации: 0.114*866,1/12 = 8,23 рубля в месяц будет стоить вывоз мусора за 1 кв.м. площади квартиры» — расчет не верен. нет данных по общей площади здания, нет учета коэффициентов. Используя формулу необходимо учитывать некоторые показатели ,которые есть только в ЕМИСС. Но тебе я объяснять это не буду — «не в коня корм» …
«Нет, Галина, не нужно вводить людей в заблуждение. Мы сможем платить за лифты, домофон, инженерное обслуживание и электричество. Ничего из этого не подорожало с 1 января 2019 на 20%. Индексируйте сборы в пределах инфляции» — ты не знаешь про инфляцию и её расчет ничего. Не знаешь что на разные группы товаров темп инфляции — разный. А среднегодовой — он по потреб. корзине. И в этих расчетах его использовать не корректно.
«По мусору у меня другой вопрос, к властям: почему вдруг цена увеличилась на 40%?! Почему подрядчик выбран без тендера? Когда Воробьёв прекратит «заниматься бизнесом»?» — это вопрос вне твоей компетенции. Чего ты свой вопрос властям сюда приплел, а массовик-затейник?
«К вопросу не о грабительском тарифе, а о составе правления: Галина просила Надежду убрать с информационного стенда лист А4, где ручкой кто-то добавил призыв зайти на сайт и ознакомиться с происходящим, на аналогичный лист А4 без этого призыва. Отсюда становится понятно, что целью Галины является обман жильцов, и у неё есть личная заинтересованность в получении от них ежемесячно дополнительных 60000 рублей. Необходимо тщательно проверить все предыдущие отчёты о расходовании средств дома. Это логический вывод из двух фактов — сильное повышение тарифа пытаются выдать за неизменный тариф, и попытки информировать население о реальном положении вещей пытаются пресечь. Другой информации пока нет, будем искать. В соответствии с ч.10 ст.161 ЖК РФ нужно получить у «правления» все договора с подрядчиками и выписку с банковского счёта за последние 3 года, а потом их внимательно изучить» — клевета! Ты совсем что-ли спятил? Вылезай из-за компа и иди башкой в снег потыкайся, авось отпустит. Иначе — только медикаментозно.
«Если верить Екатерине, никакого городского тарифа не существует.
Есть вариант платить 29.05, как мы платим сейчас. Судя по разнице между расходами и доходами, этого более чем достаточно. Ну или проиндексировать на размер инфляции, если уж так не хватает на качели, но не на 20% точно.» Верить надо в Бога. А ты веришь всему, только правду все время принимаешь за ложь. Ссылка на нормативный документ дана выше. А значит и все твои выдумки далее, которые базируются на неверном понимании сути вопроса — просто ошибочны.
P.S. Ты шампанского чтоль надышался? Ну так нельзя ж, с непривычки то — вон у тебя как крышу то сорвало. Опохмеляться надо …
Попробую выловить в потоках хамства крупицы смысла…)
> этого Екатерина не предлагала
Подожди, а кто тогда нам листы для голосования раздал? Может и не Екатерина, может Галина, стопроцентной уверенности нет
> Ты из-за этой смешной суммы себе уже всю «опу» порвал
Если тебе какие-либо суммы кажутся смешными, ты можешь платить их за меня, я тогда с удовольствием проголосую за повышение тарифов на эту величину
> если не принять тариф в «35+», то плата будет — 47,63 с метра квадратного
А если не выпендриваться и не играть в молчанку, как маленькая девочка, а поставить на голосование 29.05, то плата будет — 29.05 😉
> Вот ответь — в каких проектах нашего дома, успешно реализованных позднее, ты принимал непосредственное участие?
Уточни, как принять участие в каком-то проекте, если Екатерина не удосуживается даже на письмо ответить, не то, что как-то учесть мнение жителей?)
> А пока — сайт работает криво и плохо, очень медленно
Уточни методику измерений
> расчет не верен. нет данных по общей площади здания, нет учета коэффициентов
Ждём верный расчёт. Который должен бы быть в листах для голосования, но там только какие-то «35», типа без изменений тариф
> И в этих расчетах его использовать не корректно
Ну используй предельный индекс роста тарифов ЖКХ, разницы никакой
> Верить надо в Бога
То есть ты теперь тоже считаешь, что Екатерине — не стоит?)
Иван! Сходи к психиатору.
Не значительная оплата за их старания? Вы серьезно? Председатель 30000 получает! У меня ЗП меньше!
К сожалению, если мы хотим что-то делать дополнительно — необходимо увеличивать тариф на содержание. Жаль, что это совпало с резким повышением сумм на вывоз мусора.
Но другие источники , чтобы сделать новые тамбуры, установить видеонаблюдение и т.д. , у нас вряд ли появятся.
Если постоянно домом не заниматься, он быстро начинает приходить в негодность — посмотрите, на дома в ведении УК — там подкрасили, там подмазали, а через год как будто ничего и не было.
Хотелось бы, чтобы существовал четкий план — на что будут потрачены дополнительные средства — на тамбуры, на качели, на видеонабюдение…
Мне, например, очень неудобно ходить так далеко выбрасывать мусор, особенно сейчас, когда там полная темнота . Но это же все обсуждаемые вопросы.
По поводу других ТСН, например, Понтекорво, 10 . Ничего особенного там не происходит — только разве что плиткой выложены стены в тамбуре перед лифтом. Но это очень и очень на любителя.
И по вопросам заработной платы председателя ТСН или личной заинтересованности — давайте все-таки уважать друга. Работа председателя и членов правления часто в глаза не бросается. Если есть какие-то претензии или пожелания, их обязательно необходимо озвучивать, без голословных обвинений.
Мне одно не понятно — почему данный вопрос не был инициирован, допустим за 60 дней до «финансового года» для обсуждения жильцами ТСН, а не за 10 в срочном порядке? Ощущение — протолкнуть…
З.Ы. «Удивляет то, что некоторые забывают, что форма управления ТСН подразумевает, коллективную заботу о нашем доме.» (с)
Да, жаркая дискуссия.
Но я бы обратил внимание на обоснованность и расшифровку детальную позиций 1 и 2 из сметы.
ООО «Сантехслужба» и ООО «ЭнергоРесурс». в сумме это почти 5 руб. с метра.
Что есть аварийное обслуживание? Какого имущества и в каком виде? Это более 200 000 в год.
И инженерно-техническое — что это такое? Это в год тоже больше 360 000 рублей.
Снятие показаний со счетчиков электрических — с дома в 66 квартир, для примера, эта услуга стоит около 2000 руб., с нашего должна стоить ну пусть в 2 раза больше.
Тепловых узлов тоже 3 шутки всего.
Электрические лампочки в светильниках меняются не оперативно, выключатели не всегда срабатывают.
Сколько выездов делает фирма за месяц? Сколько часов работы закрывается им? Может проще вызывать электрика и еще кого-то разово или на конкретные работы?
И надо не забывать, что фасад продолжает рушиться. И щели в облицовочном кирпиче — первый путь к появлению сырости в квартирах, и разрушению пенопласта, который между облицовочной кладкой и капитальной стеной, и его срок жизни как показывает практика, не более 10 лет…
Кстати, то что фасад дырявый — начинает дуть из плит перекрытия в некоторых местах.
> Поэтому если не выберем «35+», то будет 47,63 руб. за 1 м. кв.
> Будет тариф — 47,63 руб за метр квадратный и «ни каких гвоздей»
Это неправильно. Если не выберем, будет тариф 30,73 руб. с общей площади. Число 47,63 руб. — это с жилой площади, но мы так не платим. Замечу, что эти 30,73 руб покрывают все пункты расходов, кроме последней, которая является общим котлом на прочие нужды и которая, как понимаю, и дает самый весомый вклад в повышение.
> Если есть конкретные претензии или пожелания , их обязательно нужно озвучивать, только в корректной форме.
У меня есть конкретная. Я написал председателю ТСН обращение по поводу температуры горячей воды. В ответ получил только молчание. Если бы это была УК, я бы пожаловался в жилищную инспекцию. Она бы, вероятно, наложила на УК штраф. Штраф она может выписать и председателю ТСН. Но мне не нужен штраф председателю. Я хочу рабочую реакцию на проблему.
> У председателя ТСЖ слишком большая зп, ее работу невидно, как и ее саму.
Извините, но я вижу постоянно бегающую Надежду. Вижу финансовые отчеты от Галины. Вижу поддержку сайта Иваном. Екатерину, увы, не вижу. Возможно, такова специфика ее работы… Могу быть не объективен по причине, указанной выше.
> Но все наши «хотелки» — это дополнительные деньги, которые откуда-то нужно взять.
Я, например, совсем не против оплачивать хотелки. Но прозрачность тоже должна быть. Ранее в этом форуме уже задавал вопрос — можно ли оплатить расходы на ремонт инж.оборудования со счета кап.ремонта. Правление ответит или нет? Если можно, то зачем включать эти расходы в тариф?
> О подозрениях.
Ну не знаю. Не верю. Иван предложил аудит. Если он знает как его провести, почему бы и нет, это хотя бы позволит ему отказаться от подозрений… Впрочем, Иван, уводить средства с р/с нормальный человек не будет, тут нужна схема с откатами, фейковыми договорами, работами, актами и т.п. 🙂
> Про бубен от Артема.
Нет слов. Гопничество какое-то.
Согласен со всем написанным. Наличие «схемы с откатами» нельзя исключать, косвенно в пользу этого говорят и дорогущие проекты видеонаблюдения (я предлагал свой в 2+ раза дешевле, его, разумеется, проигнорировали), и желание обманом увеличить поток денег. Я готов быть в числе тех, кто займётся аудитом, но надо понять схему действий — отправить бумажное письмо с уведомлением о вручении Екатерине с запросом документов? На email-ы она больше не отвечает, видимо, обиделась на то, что я задаю вопросы и прошу включить в голосование адекватные варианты тарифа
Для того, чтобы заниматься аудитом, надо иметь специальное образование и лицензию.
Расходы за месяц вывешиваются на сайте. Нанимайте аудиторскую компанию и вперед!
Нет, не нужно. В соответствии с ч.10 ст.161 вы должны мне предоставить всю информацию, а я уже решу в рамках своего образования и знания русского языка с математикой, что с этой информацией делать
Извините, не знаю как вас зовут.
Я вам сочувствую в проблемах с напором и температурой горячей воды. У нас их нет. Другие люди с нашего дома, с кем я по этому вопросу общался — тоже таких проблем не имеют. Возможно — засор? А зачем вам в этом вопросе глава правления? Раньше просто звонили в ЖЭК, там вызывали сантехников — и те разбирались в вопросе. У нас на стендах вывешена информация об аварийной службе. Либо сами свяжитесь с «Сантехмонтаж». Они ребята толковые. Если только они проблему не решат, а будет необходима поддержка ТСН, тогда уже связываться с Правлением (я бы так делал).
По-поводу платы за содержание жилого помещения, к сожалению вы ошибаетесь. Смысл в содержании «общей и жилой площади». В общую площадь входят жилые и не жилые помещения в доме. И платить нас обяжут за жилые помещения, и по тарифу в 47,63. А за не жилые будете платить по тарифу в 30,73. Если мне не верите, то посмотрите информацию за прошлые годы. Там картина такая же. Но жильцы платят в расчете на жилую площадь.
Про бубен.
Иван — лжец и манипулятор. Более того — русофоб. Ссылки приводил выше. Если откровенная клевета с его стороны вами воспринимается как нечто должное, то общаться мне с вами нет интереса. Потому что тот кто лжи не противится, но при этом знает о ней — тот сам лжец. И трус.
Нужно понять, что я не против врунишки ваньки, а против наглой клеветы с его стороны по отношению к людям из правления ТСН.
P.S. Все что я хотел сказать — уже изложено. Более писать в этой теме не буду.
Меня зовут Дмитрий, квартира 706. Если захочется дать в бубен, жду по вечерам в выходные дни 🙂
Вызывал я сантехников. С напором признаю, разобрались, фильтр. Но насчет температуры сомнения остаются. Температуру обеспечивает ресурсоснабжающая организация по договору с ТСН плюс внутридомовое оборудование. Поэтому вполне логично обратиться к председателю ТСН, если что-то не устраивает. Даже если я не прав, придите, замерьте температуру, составьте акт, и если вода 60+ градусов, можете слать меня лесом. Если ответа нет никакого, для меня это означает, что кто-то не выполняет свою работу. В этом моя конкретная претензия. Аргументы «у всех нормально» меня не устраивают. Вот какая температура горячей воды «у всех»? У меня сейчас не выше 50. Бывало, что и до 40 не дотягивала. Должна быть 60. Это наши деньги. Причем не только мои, но и ваши тоже.
Ивана лично не знаю. У него есть вопросы про тариф. У меня по ходу чтения тоже появились вопросы. Я же имею право их задать правлению и получить ответ? Заметьте, я не отказываюсь платить (я даже проголосовал, и некоторые члены правления знают как), но тоже хочу понимать как получена требуемая сумма и как будут расходоваться средства.
Иван хочет аудит. Почему бы и нет. В конце концов для ТСН такая процедура предусмотрена. Уже говорил, что верю правлению. Аудит, в конце концов, помог бы убрать подозрения, раз уж они возникли. Да и вообще, нормальная же практика проводить аудит в юр.лице. Вот давайте из этих «8+» рублей с кв.метра общей площади в месяц выделим рубль на ежегодный аудит. Дело тоже хорошее, поможет сохранить всеобщую гармонию.
Снятие показаний со счетчиков в нашем доме из 142 квартир стоит 1 тысячу рублей
Кстати, необходимо то же самое делать с счётчиками воды дважды в год. Другие управляющие компании так делают. И, по словам Надежды, замена счётчиков воды происходит без проверки целостности пломбы представителем ТСН, что недопустимо
Вот нормальное предложение к членам ТСН для реализации. Давайте сделаем. Почему нет?
+1
Иван, если уж очень хочется, в ТСН должно быть понятие ревизионной комиссии (ревизора) — статья 150 ЖК. Выделите, пожалуйста, темы аудита и оценки деятельности председателя правления в отдельные. А здесь давайте оставим только обсуждение тарифа.
По тарифу. В нем есть статья расходов: «8+» руб. в месяц с кв.метра общей площади.
Есть аргументация правления, что она позволит покрыть ремонт инж.оборудования во 2-м подъезде и «сделать еще много хорошего».
Есть мой вопрос: можно ли оплатить ремонт из средств капитального ремонта? Нужен ответ правления. Возник еще вопрос: кем будет приниматься решение о расходовании прочих средств «на многое хорошее» по этой статье, правлением или голосованием? Просьба к правлению прокомментировать
Дополнительный вопрос: можно ли оплатить ремонт теми 260000 руб, которые являются разницей между расходами и доходами в 2018, плюс аналогичными накоплениями за предыдущие годы?
Иван, я правильно поняла — Вы готовы заняться аудитом ? Но при этом не знаете порядка проведения аудита ? Как-то странно, Вы не находите ? То есть Вы уже обвинили правление в нечистоплотности, но вот сослаться пока не на что — документов нет ?
В ч. 10 ст. 161 ЖК говорится о том, что существуют стандарты, по которым должна раскрываться информация, и где она должна размещаться. И ни слова о том, что Вам должна выдаваться любая информация по первому запросу.
Все-таки возвращаясь к тарифам — вне зависимости от повышения тарифа мы же можем (и должны) утверждать перечень работ, которые предлагается выполнить. Тогда, наверное, и вопросов будет у всех гораздо меньше.
DiamonD, у меня тоже была проблема с напором воды, но я позвонила диспетчеру, мне пообещали проверить ситуацию. Через какое-то время напор улучшился. Но, может, он должен быть еще сильнее ? Вот этим вопросом я не занималась.
Кстати, в правление я не звонила.
По поводу того, какие расходы можно оплачивать за счет средств на капремонт — ч. 1 ст. 166 ЖК, там все прописано. Но, как я понимаю, Вам необходим ответ именно от правления.
Тем не менее, я бы не стала сейчас тратить средства на капитальный ремонт, его очень легко потратить на мелкие работы, а когда появятся крупные проблемы, решать их будет сложнее.
Я пока обвинил двух членов правления исключительно в:
В ч. 10 ст. 161 ЖК и соответствующем стандарте говорится:
Под раскрытием информации в настоящем документе понимается обеспечение доступа неограниченного круга лиц (никаких не только аудиторов, обратите внимание) к информации (независимо от цели ее получения) в соответствии с процедурой, гарантирующей нахождение и получение информации.
Сама информация включает:
а) общая информация об управляющей организации, товариществе и кооперативе, в том числе об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности (включая сведения о годовой бухгалтерской отчетности, бухгалтерский баланс и приложения к нему, сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), а также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), сметы доходов и расходов товарищества или кооператива, отчет о выполнении смет доходов и расходов товарищества
г) информация о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и иных услугах, связанных с достижением целей управления многоквартирным домом, в том числе сведения о стоимости указанных работ (услуг) и иных услуг;
и) отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, отчет об исполнении смет доходов
В соответствии с п.6 стандарта, это всё вообще должно быть на сайте, я даже ничего просить не должен
Иван, а что Вас не устраивает в отчетах о ежемесячных расходах из раздела «Решения» ?
Тем, что это лишь малая часть того, что должно быть. В первую очередь нигде не видно тех 260000 тысяч, которые накопились на счету в 2018, и аналогичных сумм за предыдущие годы. Договоров с подрядчиками тоже нет, хотя Галина думала, что есть
Иван, вы считаете чисто математическими начислениями. А в реалии, долг по квартплате составляет от 200тыс летом до 400 тысяч зимой. А договора с обслуживающими организациями общие на дом. Даже Мосэнергосбыт не хочет переходить на поквартирный вариант. Долгов у ТСН перед коммунальщиками нет. Злостных неплательщиков тоже нет — просто кто-то забыл, кто-то платит 1 раз в квартал, у кого-то временные трудности, поэтому все в обороте.
Я жду от вас фактов того, в чем вы меня обвинили!!!!!!!!
А фактов нет, у меня нет записи того разговора с Надеждой, а она по непонятной причине теперь всё отрицает 🙂 В следующий раз буду умнее
> … долг по квартплате составляет от 200 тыс летом до 400 тысяч зимой. А договора с обслуживающими организациями общие на дом… Злостных неплательщиков тоже нет — просто кто-то забыл, кто-то платит 1 раз в квартал, у кого-то временные трудности, поэтому все в обороте.
Ну знаете, как-то не хочется создавать из своего кармана «подушку» для забывчивых и платящих раз в квартал. Давайте повышать дисциплину оплаты. Хотя бы списки долгов вывешивать. Я бы тоже с удовольствием «покрутил» 40 тыс. один квартал, заработал бы немного.
Вы знаете, я вызывал сантехников, и напор улучшился.
Я написал Екатерине про температуру воды, и она по ощущениям стала теплее. Может быть даже правление что-то сделало. Бесит молчание. У нас нет УК, есть ТСН, которое заключает договоры с ресурсоснабжающими организациями. Куда же еще обращаться? А нет реакции, значит нет и работы. Оплачиваемой худо-бедно работы. Я хочу чего-то сверхъестественного?
DiamonD, нет, ничего сверхъестественного. И постановка вопроса по поводу обратной связи абсолютно правомерна.
Просто, наверное, нужно , чтобы все могли ознакомиться с теми работами, которые предлагается сделать, определить их стоимость и источники средств, а потом вывесить на всеобщее обозрение.
Только это уже, наверное, вопрос, который можно вынести в отдельную тему, он ведь к тарифам отношения не имеет.
Добрый вечер. Я в шоке от всей «ласковой» переписке. Давайте будем добрее друг к другу. Всех с Новым годом.
по тексту: Галина просила Надежду убрать с информационного стенда лист А4
ЭТОГО НЕ БЫЛО. В связи с тем, что были испорчены уведомления, думали об их замене (Иван ваши пометки там же находятся. Рядом разместили комментарии председателя).
Правление не против, а за новые идеи и целесообразные предложения (ваш лист А4 — никто не срывает).
Скажу больше, два года, лично моя вакансия свободна. Готова передать ключи от дома очень ответственному человеку.
13.050р. в мес.*12мес.= 156.600 (в год) — и почему-то за два года не одного желающего.
Наверно цифры выглядят эффектно, но я не вижу очередь не на мою работу, не председателя.
По голосованию (мое мнение): не игнорировать и прошу всех проголосовать, и высказать свою позицию.
Надежда, как не было, вы же лично мне говорили, что было?) Ничего не было испорчено, кто-то ответственный улучшил объявление, добавив предупреждение. Я просто в шоке от открывшихся в последние дни границ возможного
Уважаемые жильцы — все, как высказавшиеся в данной ветке обсуждения, так и нет — постараюсь вкратце резюмировать свое мнение подчеркну — свое, а не мнение Правления ТСН, хотя это не значит, что оно не отражает наше общее видение сложившейся ситуации.
Мне весьма печально видеть, что вместо того, чтобы совместно решать возникающие в доме вопросы, касающиеся его управления, некоторые собственники начитают обвинять Правление (а это люди, которые ежедневно занимаются решением повседневных вопросов не потому ,что им очень этого хочется, и даже не потому, что они получают за это какое-то вознаграждение, а потому, что в 2015 году всем так не нравилось быть под управлением ООО «УКС», все так хотели создать ТСН и управлять своим домом самостоятельно, только этот энтузиазм угасал, как только вставал вопрос — кто же конкретно будет всем этим заниматься. И в итоге, начиная с 2015 года, только Долинина Надежда, Ильясова Галина, Бочаров Михаил и я все еще не можем себе позволить бросить эту затею и пустить все на самотек. Потому что за эти 3 года очень многое было сделано для дома и потому что мы точно знаем, что не рассовываем ничего себе в карман, а все, что копится на счете ТСН, расходуется исключительно на нужды дома. Сразу оговорюсь о «желании прозрачности» в отношениях: ежегодно ТСН публиковало и выносило на головосвание отчет о деятельности. Мы это должны делать ежегодно и мы делаем это. Ни разу, повторюсь 0 НИ РАЗУ в ТСН никто не обратился за какой-либо дополнительной информацией о расходовании денежных средств. Я абсолютно не против предоставления исчерпывающей информации о количестве собираемых денежных средств и направлениях и суммах их расходования. В ближайшее время (как только закончатся праздники), Галина возьмет полные распечатки из банка обо всех движениях денежных средств за год и мы попросим Ивана разместить на сайте информацию.
Да, Иван, считаю необходимым высказать свое мнение относительно Вашего, на мой взгляд, некорректного и вообще недопустимого поведения. Мало того, что за год нахождения в Правлении ТСН вами не было задано ни одного вопроса (не было подано ни одного запроса) о предоставлении какой-либо информации о расходах — вас попросту не интересовал этот вопрос, Вами не было выдвинуто ни одного конструктивного предложения, все Ваши утверждения о том, что вы предлагали в два раза более дешевую систему видеонаблюдения — это всего лишь слова, которые ничем конкретным не закончились, только словоблудием, а теперь — абсолютно хамскими и голословными обвинениями в адрес членов Правления, а также АНОНИМНЫМИ информационными листками, подбрасываемыми вами в почтовые ящики. Мне стыдно за Вас, Иван. Для меня — это абсолютно неприемлемое поведение, я не стесняюсь открыто озвучивать свое мнение и нести за это ответственность, чего не позволяет анонимность.
Но это лирика. Теперь конкретика. Многократно озвучивалось многим жильцам, которые случайно на ходу встречали меня в доме или на улице, что если возникает какая-то проблема — мне можно позвонить. Уж молчу о том, чтобы написать заявление на имя Правления. Уж молчу о том, что все вроде бы люди грамотные и самостоятельные и могут позвонить по телефонам, указанным на информационных досках, в аварийную службу или в организацию, которая занимается обслуживанием инженерных сетей нашего дома НИ РАЗУ я лично не проигнорировала звонок о том, что есть проблема. Всегда старалась помочь. Мне кажется, что главная проблема не в том что ПРЕДСЕДАТЕЛЬ МОЛЧИТ — заранее приношу извинения Дмитрию из квартиры 706 — честно говоря, я не помню, чтобы вы ко мне обращались с проблемой. Если она все еще не устранена — позвоните мне и мы постараемся как-то совместно решить ее. Самая главная проблема, и самое мое большое разочарование в людях — это то, что «выйдя на свободу» из управляющей компании 95% жильцов стало воспринимать Правление ТСН как ее аналог. Это значит, что люди почему-то считают, что Правление им всем ДОЛЖНО, что его можно контролировать, аудировать, подозревать в коррумпированных связях и серых схемах, но не помогать, не вместе работать. ЕЩЕ РАЗ напоминаю, что мы создали ТОВАРИЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ. Да, есть Правление, которое решает оперативные вопросы, заключает договоры, ведет счет, но все остальные не должны самоустраняться от управления. нужно не проверять, не контролировать а совместно участвовать, посильно, кто чем может. Мы все работам в разных местах, мы все заняты — кто-то больше, кто-то меньше, но у нас еще есть и дом в управлении. НЕ У ПРАВЛЕНИЯ ТСН, А У ВСЕХ ЖИЛЬЦОВ. Не нужно сваливать всю ответственность на троих человек которые по уши в проблемах дома. Просто задайте себе вопрос — а что лично вы сделали для дома? Артема знаю лично огромное спасибо ему за чудесные клумбы.
То, что я не захожу не сайт и не вступаю в переписки — это моя позиция. Считаю это бесполезной тратой времени, которого у меня не много. Не люблю «диванных аналитиков», а также «диванных революционеров», в особенности анонимных. Всегда говорила всем, и еще раз сейчас повторю — есть проблема — позвоните мне, напишите в Правление заявление , чтобы у нас оставались хотя бы ваши документальные обращение, самостоятельно позвоните в аварийку — ну ей богу вы сами можете справиться с подачей заявки на замену лампочки, для этого совсем не обязательно звонить в Правление, как мне кажется.
Что касается прозрачности расходования — еще раз скажу — разместим все движения по счету (как по капитальному ремонту, так и по текущему счету).
Что касается планируемых трат на текущий ремонт — можем вынести на голосование перечень планируемых затрат, НО очень апатично собственники голосуют. Меня просто обескураживает ситуация, когда я за руку буквально ловлю и спрашиваю «где бюллетень»? Если так и дальше будет продолжаться, то даже самый мелки вопрос мы не сможем решить, потому что народ не голосует, им некогда и не интересно. Поэтому мы пошли по пути вынесения на голосование только расходования средств со счета на капитальный ремонт. Это очень ограниченный перечень трат — только фундамент, фасад, кровля, лифты, ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабжения, водоотведения. мы ограничены Жилищным кодексом. Все остальное — только с текущего счет за счет тарифа на содержание и ремонт.
Повторюсь — мы хотели попробовать в этом году за счет тарифа улучшить детскую площадку, расширить тамбуры в подъездах и начать устанавливать камеры видеонаблюдения. Также нам предстоит ремонт инженерных сете и замена некоторых приборов. И мы всегда стараемся экономить, не знаю, по какой причине у Ивана другое мнение.
Что касается раскрытия информации — все основное из документов выложено на сайте. Также есть две системы, которые все ТСН, в том числе, обязаны заполнять: АИС ГЖИ и ГИС ЖКХ. Они полностью заполнены и там есся ВСЯ инфорация, на которую Тван ссылается как на СТАНДАРТ раскрытия информации. Кстсти, Иван, обязанность раскрывать это на своем сайте возложена только на управляющие компании, для которых управление домом — лицензируемый вид деятельности. НА ТСЖ и ТСН эти требования не распространяются. Мы не обязаны вести сайт. И Пррвление ни разу не отказало ни одному собственнику, обратившемуся за какой-либо информацией относительно деятельности ТСН. НИ РАЗУ. Вы, кстати, не обращались.
Что касается аудита — аудит — это профессиональная деятельность, вы, Иван, не имеете права ею заниматься в ситу объективных причин как-то отсутствие членства в СРО аудиторов.
Ревизор в ТСН есть, он выбран общим голосованием собственников и его никто не освобождал от этой обязанности — это отражено в протоколах собраний, они размещены на сайте.
Подробный отчет о деятельности ТСН за 2018 год безусловно будет подготовлен и размещен на информационных досках, также будет проведено отдельное голосование (как и в прошлом году) по данному отчету.
Что еще пояснить по размеру тарифа, я, честно говоря, не знаю. Цифры Ивана не понимаю в принципе. какие процентные соотношения он выводит и как — мне неведомо. Для меня все очевидно. Мы экономим на счете лишних 5 рублей с кв.метра общей площади. В квиток добавится вывоз мусора отдельной строкой, который будет считаться с площади помещения из расчета утвержденного Правительством МО максимального тарифа за вывоз ТБО. Рассчитывать, по крайней мере в первые месяцы, точно будет по нормативу(
Понимаю желание некоторых уменьшить размер платы за квартиру. Но, как я уже писала ранее, нам хотелось некоторым образом «увеличить запас», подкопить денег на счете, чтобы иметь возможность сделать то, что уже описано. Если вы с чем-то не согласны — выразите свое мнение. Не здесь на форуме, а путем голосования. У всех есть бюллетени. Вам дается право и возможность влиять на ситуацию и выражать своем мнение. Судя по количеству переданных бюллетеней — всем вообще все равно.
И, кстати, если мы не проголосуем за тариф, нам все равно придется переголосовывать. Нет в городе общегородского тарифа, который можно было бы к нам применить. Законодательная база изменилась. Не утвердим тариф — не сможем взимать плату. Значит не расплатимся со всеми обслуживающими нас организациями и парализуем работу дома. все просто.
С уважением,
Ширченко Екатерина.
P.S. Больше на сайт писать не буду, считаю это пустой тратой времени
Есть вопросы — пишите в ТСН, звоните. постараюсь на вопросы ответить, как всегда и делала.
Есть проблемы — всегда стараемся помочь. Хотелось бы большей активности, выражающейся не в критике, а в помощи и конструктивных реализуемых предложениях. И еще раз огромная просьба — выражайте своем мнение корректно и НЕ АНОНИМНО. Я предпочитаю разговаривать и решать вопросы, глядя человеку в глаза.
> Цифры Ивана не понимаю в принципе
Вот ключевая проблема! Вы даже не понимаете, что навязываете повышение цены на 20%! Сейчас я объясню, как это посчитать. Берёте тариф за мусор и реморт 2018 года — 35 рублей, вычитаете стоимость вывоза мусора — 5.95, остаётся 29.05. Далее предлагаемый безапеляционно вами тариф за ремонт 2019 — 35 рублей — делите на 29.05, и получаете 1.2, или 120%. Теперь понимаете?
> это всего лишь слова, которые ничем конкретным не закончились, только словоблудием
А ещё ничем конкретным не закончились мои слова «включите в голосование 29.05». Даже ответа на последовало. Как они могут чем-то закончиться, когда вся власть у вас?)) Поймите, что вы не истина в последней инстанции, и для всех ключевых вопросов (включая видеонаблюдение и оплату) сначала устраивайте общественную дискуссию на сайте, а уж потом голосование
> НА ТСЖ и ТСН эти требования не распространяются. Мы не обязаны вести сайт.
Это ваше мнение, или дадите ссылку на нормативно-правовой документ?
> Нет в городе общегородского тарифа
А о чём тогда постановление администрации, скан которого любезно опубликовал DiamonD?
Доброе утро. С Рождеством.
1. Екатерина, предпочитаемый способ связи понятен, я вам позвоню.
2. Иван, вы сделали максимум, чтобы довести свою позицию до членов ТСН. Думаю, при голосовании они примут ее во внимание. Я проголосовал, и всем советую.
3. Иван, в ТСН есть ревизор (если не ошибаюсь, Чернышева). Запросите у нее отчеты, заведите тему, опубликуйте их, посмотрите, прокомментируйте.
Прилагаю для информации полный текст постановления. Честно говоря, не понял Екатерину почему не будет действовать указанный там тариф в случае не принятия решения. Мои источники в администрации утверждают обратное.
DiamonD, поделитесь контактами Чернышевой, на сайте нет никакой информации о ней
Знаю только номер квартиры. Но т.к. я не уверен, что это именно она ревизор, предпочту сообщить его вам не публично, чтобы не расстраивать человека в случае промаха. Напишите мне в Viber/Telegram/WhatsApp/SMS на номер 9150464976.
продолжение скана
продолжение скана — страница 3
продолжение скана — страница 4
Кстати, расчет про +20%, на мой взгляд, верный
Отправила Ивану для размещения на сайте движение по р/сч ТСН за весь 2018г.
Спасибо, опубликовал в «Решения». Видно, что вместо плюс 260000+ руб мы имеем минус 126477 руб. Знаем ли мы, кто именно стал за 2018 год должен дополнительно четыреста тысяч? Думаю, для ответа на этот вопрос необходимо инициировать проверку счётчиков воды
Да, дискуссия оживленная, особенно бухгалтер не стесняется выражениях. Ну если так достала работа, вероятно, нужно что-то делать. Не совсем понятно позиция Председателя- если Вы не считаете нужным общаться через сайт-зачем вообще его создавали. Деньги опять же платим за его ведение. В связи с введение тарифа на вывоз мусора, все-таки еще раз хотелось бы обратить внимание правления на организацию мест для установки контейнеров для отходов. Я вполне понимаю, что данный вопрос не только ( и не столько) в компетенции ТСЖ, а администрации, но что-то делать нужно для его решения. Ходить за 800м выбрасывать мусор как-то не комильфо. Давайте также проведем сбор подписей для выделения места рядом с домом для установки контейнеров, наконец.
В графе за содержание и ремонт сумма осталась прежней! А новая, за вывоз мусора добавилась! Это что такое? Обдираловка!
За что голосовали, то и получили…